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Mastercam: Perfektion für schnelles, effizientes und produktives Arbeiten - Forum

Radiuskompensation bei 2D-Kontur-Wz-Wegen

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Beitrag 22.02.2012, 18:09 Uhr
 
 
garf
Level 4 = CNC-Arena-Meister
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Beiträge: 428
Hallo Mastercam User,

es würde mich interessieren mit welcher Kompensationsart die User hier
ihre 2D Mastercamteile (speziell die Kontur-Wz-Wege) programmieren.
Unter "Schnitte" habe ich ja verschiedene Auswahlmöglichkeiten die alle
ihre Vor- und Nachteile haben:

PC: Mastercam errechnet die Werkzeugbahn. Will ich an der Maschine eine
Korrektur vornehmen (um bspw. ein bestimmtes Toleranzfeld zu treffen), muss
ich die Änderung in Mastercam vornehmen, daraus ein neues NC-Programm generieren
und übertragen.

Steuerung: Diese Variante wäre die gleiche wie wenn ich an der Maschine programmieren
würde. Ich programmiere die Mittelpunktsbahn, Mastercam holt sich den Wz-Radius aus dem
Werkzeugdatenspeicher der Maschine und fährt mit Korrektur.
Nachteil: Bei engen Innenkonturen (oder kurzen Anfahrwegen) führt dies regelmässig
(zumindest bei mir smile.gif ) zu größeren Problemen. Entweder die Kontur wird nicht vollständig
bearbeitet, oder die Kontur wird verletzt.

Verschleiß: Ist eine Mischung der zwei eben erwähnten Arten:
Mastercam errechnet die Werkzeugbahn anhand des ausgewählten Werkzeuges aus der
Bibliothek, fährt diese Bahn allerdings mit Radiuskorrektur ab. D.h. ich habe die
Möglichkeit an der Maschine über die Verschleißangabe im Werkzeugdatenspeicher
eine Korrektur vornehmen zu können.
Vorteil ist, das ich in Mastercam keine Probleme mit Konturverletzungen bei kurzen
Anfahrwegen habe. Nachteil ist, dass die Korrektur nur über die Verschleißangabe beeinflusst
wird. D.h. mein eigentlicher Wz-Radius im Werkzeugdatenspeicher der Maschine muss Null
sein. Wenn ich nun nicht nur ausschliesslich mit Mastercam, sondern einfache Sachen direkt
an der Maschine programmiere, und dabei auf Werkzeuge zurückgreife die eh immer im Wechsler
hängen ist die Gefahr groß das hier vergessen wird den richtigen Wz-Radius einzugeben.

Auf emastercam.com habe ich schon gesucht. Die Amis fahren fast alle mit "Verschleiß" (wear).
Sie raten von der Variante "Steuerung" ab, da dies früher oder später zu Problemen führt.

Wie macht ihr das?
Danke schon mal für die Antworten!

Tschuess



TOP     Richtlinien bestätigt am: 27.04.2012 - 21:54 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 22.02.2012, 18:31 Uhr
 
 
Glubberer69
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Beiträge: 43
Hi,
ich würde sagen, dass es immer darauf ankommt was Du fertigen musst. Ich programmier für unsere Leute soweit möglich immer "Steuerung" damit man auch an der Maschine korrigieren kann ohne jedes mal neu posten zu müssen. An und Abfahrt halt richtig wählen und auch in der Simu mal anschauen....

Grüßla
Thomas
TOP     Richtlinien bestätigt am: 08.05.2012 - 18:02 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 22.02.2012, 18:39 Uhr
 
 
bullet
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Beiträge: 1.227
Hallo,

ich mach das so,
nutze PC wenn es Freie konturen sind mit großen toleranzen,
ansonsten verwende ich auch immer Steuerung.
Wenn man den dreh mit radius und anfahren usw.
mal raus hat geht das ohne problem.
Mit verschleiß hab ich noch nie gearbeitet, muss ich mal testen.
TOP     Richtlinien bestätigt am: 03.05.2012 - 12:41 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 22.02.2012, 19:24 Uhr
 
 
General-5Achs
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Mitglied seit: 23.10.2006
Beiträge: 3.016
Kurzgesagt.

Schruppen tut der Ami

Schlichten der Deutsche außer die Kontur muss einfach nur da sein dann macht das der Ami
TOP     Richtlinien bestätigt am: 03.05.2012 - 17:27 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 22.02.2012, 19:40 Uhr
 
 
G0Z-200
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Beiträge: 32
Schruppen tut der Ami

Schlichten der Deutsche super.gif


Trotzdem arbeiten wir über den Verschleiß, und fahren damit auch beim Schlichten recht gut *g*

Hat das jeder erstmal intus, ist es meiner Meinung nach am komfortabelsen.....und am sichersten!!!

Wichtig ist allerdings, das es in einer Firma von allen gleich gehandhabt wird, sonst führt das zu teueren Missverständnissen!!

mfg
TOP     Richtlinien bestätigt am: 03.05.2012 - 15:36 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 22.02.2012, 19:42 Uhr
 
 
bullet
Level 7 = CNC-Arena-Professor
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Beiträge: 1.227
Wie funktioniert das genau mit Verschleiß?
TOP     Richtlinien bestätigt am: 03.05.2012 - 12:41 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 22.02.2012, 19:47 Uhr
 
 
G0Z-200
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Beiträge: 32
wurde mehr oder weniger schon oben erklärt....

Die Maschine fährt mit Radiuskorrektur, rechnet aber den Werkzeuradius zu der programmierten Kontur dazu, so dass du in der Werkzeug-Tabelle keinen Radius schreibst, lediglich einen Verschleiß
TOP     Richtlinien bestätigt am: 03.05.2012 - 15:36 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 22.02.2012, 19:54 Uhr
 
 
bullet
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ja stimmt,

hab ich irgendwie überlesen, mehr oder weniger biggrin.gif
TOP     Richtlinien bestätigt am: 03.05.2012 - 12:41 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 22.02.2012, 20:01 Uhr
 
 
General-5Achs
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Ich will immer mehr dazu gehen die Korrektur an die Maschine zu verbannen.

Was mich stört ist die Masse an Sätzen.

Die kontur muss doch nur einmal programmiert sein und dann nur zustellungen ändern. So mit LBL wie hdhler sagen Däten.
TOP     Richtlinien bestätigt am: 03.05.2012 - 17:27 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 22.02.2012, 20:09 Uhr
 
 
G0Z-200
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Beiträge: 32
ja wäre schön wenn Mastercam das realisieren könnte....

mir ist jedoch keinerlei Möglichkeit bekannt, würde mich iwie auch sehr wundern wenn das geht......
TOP     Richtlinien bestätigt am: 03.05.2012 - 15:36 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 22.02.2012, 22:07 Uhr
 
 
garf
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Beiträge: 428
Hallo,

ZITAT(Glubberer69 @ 22.02.2012, 18:31 Uhr) index.php?act=findpost&pid=363726
ich würde sagen, dass es immer darauf ankommt was Du fertigen musst. Ich programmier für unsere Leute soweit möglich immer "Steuerung" damit man auch an der Maschine korrigieren kann ohne jedes mal neu posten zu müssen. An und Abfahrt halt richtig wählen und auch in der Simu mal anschauen....

das Ziel ist schon, dass man an der Maschine korrigieren kann.
Mit den An-und Abfahrten gibt es bei mir aber größere Probleme. Ich möchte natürlich weich An-und Abfahren, also mit Radius.
Unser PP (fuer Heidenhain) führt die Kreisbewegungen in CC und C aus, und da akzeptiert die Steuerung keinen
Aufruf der Radiuskorrektur, also benötige ich vor dem Radius auch noch eine Gerade.
Angenommen ich möchte eine Bohrung D40mm mit einem Fräser D25mm mit einem Kontur Wz-Weg bearbeiten, so
bekomme ich da mit weicher An-Abfahrt schon Probleme. (Zumindest in der Simulation und im verify)
Mit "Verschleiß" geht das problemlos.

Tschuess

TOP     Richtlinien bestätigt am: 27.04.2012 - 21:54 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 22.02.2012, 22:19 Uhr
 
 
garf
Level 4 = CNC-Arena-Meister
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Beiträge: 428
Hallo,

ZITAT(General-5Achs @ 22.02.2012, 19:24 Uhr) index.php?act=findpost&pid=363741
Kurzgesagt.

Schruppen tut der Ami

Schlichten der Deutsche außer die Kontur muss einfach nur da sein dann macht das der Ami

Findest Du das nicht etwas zu pauschal?
Einen kompletten Kontinent (oder zählst Du Kanada nicht dazu) abzuqualifizieren?
Demnach dürften die dann weder mit "Steuerung" noch mit "Verschleiß" fahren. wacko.gif

Tschuess
TOP     Richtlinien bestätigt am: 27.04.2012 - 21:54 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 22.02.2012, 22:36 Uhr
 
 
General-5Achs
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ZITAT(garf @ 22.02.2012, 22:19 Uhr) index.php?act=findpost&pid=363793
Hallo,


Findest Du das nicht etwas zu pauschal?
Einen kompletten Kontinent (oder zählst Du Kanada nicht dazu) abzuqualifizieren?
Demnach dürften die dann weder mit "Steuerung" noch mit "Verschleiß" fahren. wacko.gif

Tschuess


Ich meine MasterCam und den Bediener in unsrer Werkstatt

Wenn du beim anfahren Probleme hast Schick mal so en Problemfall durch. Ich kann das fast nicht Glauben das des nicht geht.
TOP     Richtlinien bestätigt am: 03.05.2012 - 17:27 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 22.02.2012, 22:42 Uhr
 
 
Glubberer69
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Mitglied seit: 05.05.2007
Beiträge: 43
@garf:
Fährst Du Lotrecht an? Solltest Du machen..
Dann mit den Radien probieren. Bei mir ist 65% voreingestellt. Sollte bei D40 Fr25 eigentlich gehen.
Öffnung ist 90...
Bei einem Kreis kannst auch Haken bei "Ein-Ausf an geschl. Konturen" machen...

Grüßla
TOP     Richtlinien bestätigt am: 08.05.2012 - 18:02 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 23.02.2012, 08:19 Uhr
 
 
garf
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Beiträge: 428
Hallo,

ZITAT(Glubberer69 @ 22.02.2012, 22:42 Uhr) index.php?act=findpost&pid=363798
@garf:
Fährst Du Lotrecht an? Solltest Du machen..
Dann mit den Radien probieren. Bei mir ist 65% voreingestellt. Sollte bei D40 Fr25 eigentlich gehen.
Öffnung ist 90...
Bei einem Kreis kannst auch Haken bei "Ein-Ausf an geschl. Konturen" machen...

Du meinst Lotrecht an den Anfahrbogen? Bisher habe ich meist mit Tangente-Einfahrbogen und Anfahrpunkt gearbeitet um
eine weiche Bewegung zu erreichen. Wenn ich Lotrecht direkt an die Kontur anfahre gibt es keine Probleme, nur mit
Anfahrbogen.

Ich werde wenn ich mal mehr Zeit habe mit Lotrecht an Anfahrbogen probieren. Danke soweit mal.

Tschuess
TOP     Richtlinien bestätigt am: 27.04.2012 - 21:54 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 23.02.2012, 08:26 Uhr
 
 
General-5Achs
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Beiträge: 3.016
ZITAT(garf @ 23.02.2012, 08:19 Uhr) index.php?act=findpost&pid=363824
Hallo,


Du meinst Lotrecht an den Anfahrbogen? Bisher habe ich meist mit Tangente-Einfahrbogen und Anfahrpunkt gearbeitet um
eine weiche Bewegung zu erreichen. Wenn ich Lotrecht direkt an die Kontur anfahre gibt es keine Probleme, nur mit
Anfahrbogen.

Ich werde wenn ich mal mehr Zeit habe mit Lotrecht an Anfahrbogen probieren. Danke soweit mal.

Tschuess


Graf stell mal ein Programm Online. Eine OP die du als gut empfindest und die wo du Probleme hast.
Bei uns ist das so wir haben eine HAAS im Haus und die braucht mindestens 65% BOGEN und Linie sonst macht die keine Anfahrt in G41 oder G42 hingegen Heidenhain macht alles auch bei 1%. Das verhältnis muß eben stimmen
TOP     Richtlinien bestätigt am: 03.05.2012 - 17:27 Antworten   Zitieren  
 
 
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