Sinumerik, Probleme mit Vorschub

Hallo CNCer,

Siemens Sinumerik 840, Siemens System 850M

habe folgendes Problem (laienhaft ausgedrückt):

G1 (programmierbarer Vorschub) funktioniert nicht, obwohl Vorschubpoti hochgedreht ist. Bewegt sich immer nur für kurze Zeit, stückweise.

Hoffe es kann jemand was mit den Angaben anfangen und helfen......

Gruß

Der Beitrag wurde von redskin79 bearbeitet: 31.01.2012, 14:29 Uhr

Nachtrag 1 31.01.2012:

Wenn wir G1 auf 50 programmieren klappt es einwandfrei, ist aber keine Dauerlösung

Nachtrag 2 31.01.2012:

Sieht aus wie ein Soll-/Istwert Konflikt bei hohem Vorschub, was tun??

feststellen was für eine steuerung du hast 840D oder 850M

und dann eine brauchbare fehlerbeschreibung abgeben .

Steuerung ist 850M

Was werden noch für Angaben benötigt?

Hallo Redskin

Eine Steuerung 850M kenne ich zwar nicht, nur die 840 in ihren verschiedenen Varianten, aber ich denke es ist eher ein Fehler der PLC. G1 ist ganz stumpf ein DIN-Befehl, daran liegt es bestimmt nicht.

Aber gesteuert und geregelt wird von der PLC und nicht von der CNC. Aber um wirklich helfen zu können brauchen wir hier ein paar mehr Angaben. Ist es nur eine Achse oder in allen? Wenn es nur eine ist könntest Du die Einschübe der Achsen mal tauschen um zu sehen ob der Fehler mitwandert. Gibt es Fehlermeldungen welcher Art auch immer?

Gruß
Michael

Also:

Fehlermeldungen= KEINE!!


Betrifft alle Achsen

*******************************

Bei S700 klappt G1 mit programmierten Vorschub nicht. Bei niedrigere Drehzahl (z.B. S50) klappt G1.

G1 funktioniert gar nicht bei hohe (schnelle) Drehzahl, bei langsame Drezhal (S50) wohl.

FRAGE: Wird der Vorschub G1 erst freigegeben wenn die Drezhal gut läuft (Drehgeber Spindel)??

Bei Fragen bitte melden??

Ich frage mich seit dem ersten Post, welcher Vorschub eigentlich programmiert wurde, oder ob überhaupt ein Vorschub programmiert wurde.

Mit

S700
G1

kann sich schon mal nix bewegen.

Versuchs mal mit:

S700 M3
G0 X0 Y0
G1 X100 Y100 F500

... dann sollte die Spindel drehen und die Position X100 Y100 wird in einer Geraden mit 500mm/min angefahren.

Programmierfehler kann ausgeschlossen werden, da Programm bereits eine kleine Serie gefahren hatte, bevor die Schwierigkeiten auftauchten.....

Und wie sieht das Programm aus? Bitte nicht nur "schön" posten....

Was mich hier verwirrt, ist die Behauptung, daß die Achsen mit S50 laufen und mit S700 stehen oder ruckweise laufen sollen.
Deswegen ist ein kleiner Blick ins Programm vielleicht hilfreich.
Was wurde programmiert?
Welche Vorschubart? Welcher Vorschubwert?

G1 gibt die Interpolationsart Geradeninterpolation an aber keinen Vorschub! Die Vorschubart wird von G93-G95 bestimmt. Der Vorschubwert von F (G94 F500 oder G95 F0.2)
Von all dem habe ich hier noch nichts gelesen...
Wenn ein Hardwarefehler vorliegt, warum gibt es keine Fehlermeldung?
Warum sollten die Achsen abhängig von der Spindel laufen? Ist vielleicht G95 programmiert und die Spindel regelt nicht ins Sollfenster? Was zeigt die Drehzahlanzeige an?

Auszug Programm:

G0 G90 G57 D5 S700 M3
G1 F15000 B1800
G0 X0 Y0
G0 Z5
M8 M58
G1 Z-30 F80
M9
M5
G1 Z10
G0 Z300
M30

Soweit ist alles in Ordnung.
Was bewirkt M58 an dieser Maschine?
Bei M8 Kühlmittel an, und M9 Kühlmittel aus, sollte es ja kein Problem geben.

M8 ist Kühlmittel an, M58 Kühlmittel durch Spindelmitte (Innenkühlung)

Hallo redskin

Zuallerst mal Deine Frage: Ja es gibt Hersteller die den Vorschub erst freigeben wenn die Spindel läuft.

Aber da Du schreibst das das Programm vorher so gelaufen ist können wir diese Fehlerquelle wohl ausschließen. Falls vorhanden mal eine Datensicherung mit dem aktuellen Programm vergleichen. Möglicherweise hat ja jemand optimiert . In Verbindung mit G1 oder G0 sollte schon eine weitere Bedingung stehen, nämlich G94 oder G95 oder G96, sonst wird das nichts. Es wäre wirklich hilfreich wenn Du mal zumindestens den Teil hier einstellst wo es hängt. Desweiteren die Maschine damit man weiss worüber wir hier überhaupt reden. Viel Input gibt auch viel Output.

Sollte das Programm jedoch nicht geändert worden sein dann wirst Du wohl in den sauren Apfel beissen müssen und den Service des Herstellers oder Siemens kontaktieren müssen. Ohne irgendwelche Fehlermeldungen ist das hier alles nur Kaffeesatzleserei.

Sorry das ich keine bessere Antwort für Dich habe.

Gruß
Michael

Ok.
Dann sollten wir mal "Vorschub mm/min" mit G94 programmieren.

G90 G57 D5 S700 M3
G94
G1 F15000 B1800
G0 X0 Y0
G0 Z5
M8 M58
G1 Z-30 F80
M9
M5
G1 Z10
G0 Z300
M30

Gibt es da eigentlich schon Probleme beim positionieren der B-Achse? Oder erst beim verfahren der Linearachsen?

Sorry, da haben sich unsere Beiträge wohl überschnitten. In letzter Zeit dauert es manchmal etwas länger bis die Beiträge aktualisiert werden. Hättest Du es gleich so geschrieben wäre das eine ganz schnelle Nummer geworden. Hapo hat recht, G94 wird wohl die richtige Variante sein.

Gruß
Michael

So, Maschine funzt wieder.

Tacho musste neu justiert werden, zeigte bei S700 am Tacho S780 an.

Davon ist der Vorschub abhängig?

Hallo @all,


@intex,
das kann gut möglich sein, ich hab schon an Deckel BAZ gearbeitet wo die Maschine erst die Spindel hochlaufen lies, bevor sich was bewegte, hatte meines Wissens den Sinn das das WKZ nicht ohne Drehzahl ins Teil rauscht...wobei es sich bei mir damals nur um eine Sinumerik800 und eine Bosch Steuerung handelte, aber beide Maschinen waren Deckels DC35.

Gruß
Stefan

Hallo Stefan

Ja, ist schon richtig.

Bei Vorschubantrieben mit Weg- und Geschwindigkeitsmesssystemen mag das schon zu treffen, da der Tachogenerator mit der Vorschubspindel verbunden ist.
Was mich etwas verwundert, ist daß das Problem mit der Tachojustierung gelöst wurde. Normalerweise werden Soll/Ist Differenzen an den Antrieben geregelt.
Und zwar so lange bis Um = Ug ist.

Vielleicht wurde das ja auch so gemacht und er hat sich nur bissl falsch ausgedrückt....weil so kenn ich das eigentlich auch wie du das beschrieben hast.

Also der Tacho der Hauptspindel hat nicht die richtige ( Programmierte Drehzahl) zurück gemeldet
aus diesem Grund wird das Nahtstellen Bit Drehzahl ok nicht ausgegeben
das hat zur folge das der Vorschub bei G01 nicht freigegeben wird .

@nixalsverdruss

Hat das also zur Folge, daß es sich um einen Prüfsummenfehler handelt?

Sprich: Istwert ungleich Sollwert ???

na ja Prüfsummenfehler ist dann doch was anderes

istwert / sollwert vergleich ist schon richtig . hätte ich dazuschreiben sollen das der natürlich im spindelantrieb gemacht wird ?
tacho geht ja an antrieb is ja alles noch analog