Schwenken

Hallo zusammen,
Ich stelle mich erstmal kurz vor. Ich heiße André bin 26 und seid zwei Tagen frisch ausgelernter Facharbeiter. ( Zerspanungsmechaniker )
Nun habe ich folgende Probleme:
Ich tuhe mich sehr schwer damit 5 achsen zu Programmieren. 3 Achsen hab ich keine Probleme. Wir selber haben in unserer Firma nur 5 achs Maschinen und da ich mich selber auch gerne weiterentwickeln möchte gehe ich das doch Komplexe Thema nun an.

Einige fragen hab ich nun:

Gibt es ein Buch was man sich Kaufen könnte, wo dieses Thema relativ gut beschrieben,- behandelt wird?
Eine weitere: Wieso werden in meinst alles 5 achs bearbeitungen die Nullpunkte verschoben?

und zur guter letzt. Hat jemand eine Zeichnung und oder Beispiele, woran ich zuhause am PC üben kann? ( iTNC Programmierplatz hab ich hier)

Ihr fragt euch doch sicherlich warum ich diese dinge frage, obwohl wir in der Firma relativ viel 5 achsen bearbeitung machen.

Antwort: Ich tuhe mich schwer damit wenn man sagt. Wir fummeln uns das so hin. Ich möchte gerne verstehen warum dieses so ist und was dann passiert.

Ich danke euch vielmals schonmal fürs Durchlesen und so hoffe ich auch fürs Antworten

Gruß
Andre

Hallo,

herzlichen Glückwunsch.

frisch gebacken auf 5 Achsen ist ja auch heftig.
Aber nicht unmöglich.


Warst Du schon auf tnc.heidenhain.de ?

hier gibts einen interaktiven Schwenkkurs für 5-Achsen:
content.heidenhain.de/presentation/iTNC530/DE/index.html

Handbücher gibts hier: ( iTNC 530)
content.heidenhain.de/doku/tnc_guide/html/de/index/1242135142456/1242135142480/1316049863371/1316049863371.html

wenn Du auf www.heidenhain.de sucht findest Du auch noch ein extra Handbuch fürs Tasten.

Den Rest erfährst Du wenn Du in der CNC-Arena nach den Begriffen "Plane" und "Zyklus 19" suchst in der Forensuche. Ist das am meist diskutierte Thema hier.

Wenn Du dann noch spezielle Fragen hast, so stelle sie in die CNC-Arena am besten immer mit Angabe von Maschine, Steuerung und Softwarestand + Kopf-Kinematik. Dann wirst Du am meisten Erfolg haben.

Viel Spass und Erfolg.

Gruss Florian

Erstmal. Glückwunsch zur bestanden Prüfung und Herzlich willkommen in CNC Arena Familie

Ein buch direkt auf HDH Schwenken gibt es auf dem Freien Markt meines wissens nicht. Ist aber eine gute Idee für einen der Alten Hasen hier. Da kann man sicher gut Asche mit machen.

Glaube der beste weg ist wie schon geschrieben wurde. Nutz die Forensuche. Progrämmchen und Zeichnungen welche das Thema begleiten gibt es hier wie Bier im Hofbräuzelt.

Und da ich weiß das du trotzdem dann noch mehr als nur eine Frage haben wirst.

www.cnc-arena.com

ich werde mit vielen anderen auf dich warten. und dir mit rat und tat zur seite stehen

hey, super und danke für die Glückwünsche!
Okey ich werde mal weiter das Forum durchstöbern und wenn ich fragen habe, komm ich sicherlich drauf zurück

Ja so ein Buch zum Schwenken wäre schön, lesen verstehen arbeiten

Wäre vielleicht auch was für einen Onlinekurs.

@Tess2K:

Einfach mal klein anfangen
und Step by Step steigern und schau Dir im PGM-Platz mal die Beispiele in Demo\Plane an

das zauberwort ONLINEKURS gute idee. vielleicht werde ich mal da was zusammenstellen denke das ich einem mitarbeiter das auch bissle beibringe über diesen weg

das wäre wirklich eine super idee!!

wir machen das anderst. ich mache einen mit dir. hast du dir was herausgesucht was gelesen und dich fortgebildet????


welche vorraussetzugen hast du den maschinentechnisch

itnc 530 oder 426 und 430?????

Eine frage hab ich aber noch

Nehmen wir an, wir wollen an einem Würfel eine 1 mm fase fräsen: sagen wir 50x50

Nullpunkt in der Mitte
Plan Stay Reset
Z auf einen Sicherheitsabstand
Nullpunkt auf die Linke seite legen.
B achse auf -45 schwenken
_______
Ab jetzt hab ich ein kopfdreher

Y-Achse bleibt doch eigentlich gleich oder? Da mein Kood-Kreuz doch eigentlich nicht dreht oder?
Also sprich
X0 Y-100
Z-1
Y+100 im Vorschub



ich danke schonmal im vorraus!

Fast richtig. Das würde stimmen wenn du den Nullpunkt in X auf X-100 legst stimmt dein Programm.

okey und wieso *schäm*
Tut mir echt leid das ich nerve, aber ich würds halt nur gerne verstehe und mir nicht irgendwie dahin fummeln so wies mir der ein oder andere schonmal gesagt hat.

Wenn der nullpunkt nicht auf dem theoretischen scharfen Eck liegt wo die fase hin soll musst du quasi die Differenz von Würfel Mitte zu WKZ spitze über die winkelfunjtionrn errechnen um crashfrei arbeiten zu können.

Hallo Tess2k,

da gibts nichts zu schämen, versuch erstmal anhand von Beispielen dahinterzusteigen
Beim Programmierplatz sind 2 Programme mit dem PLANE Zyklus als Beispiel im DEMO-Ordner enthalten (TNC:\DEMO\PLANE\*.h)
Schnapp dir mal die Programme und versuch zu verstehen, probiere ein wenig herum, verändere Werte und simuliere wieder und wieder. Wird schon werden.

Für den Anfang habe ich dir noch ein einfach ausprogrammiertes PLANE-Beispiel für eine 1mm Fase an einem quadratischen Werkstück erstellt. Lade es mal in den Programmierplatz und exerziere es durch

0 BEGIN PGM Tess2k_01 MM
1 BLK FORM 0.1 Z X-50 Y-50 Z-50
2 BLK FORM 0.2 X+50 Y+50 Z+0
3 M900
4 PLANE RESET TURN FMAX
5 TOOL CALL 10 Z S5000 F2300
6 L X+0 Y+0 Z+50 R0 FMAX M13
7 * - Fase1
8 CYCL DEF 7.0 NULLPUNKT
9 CYCL DEF 7.1 X+49
10 PLANE SPATIAL SPA+0 SPB-45 SPC+0 MOVE DIST30 FMAX TABLE ROT
11 L X+20 Y+60 R0 FMAX
12 L Z-3 R0 FMAX
13 L X+0 RL F AUTO
14 L Y-60 RL F AUTO
15 L Z+20 R0 FMAX
16 PLANE RESET STAY
17 * - Fase2
18 CYCL DEF 7.0 NULLPUNKT
19 CYCL DEF 7.1 X+0
20 CYCL DEF 7.2 Y-49
21 PLANE SPATIAL SPA-45 SPB+0 SPC+0 MOVE DIST30 FMAX TABLE ROT
22 L X+60 Y-20 R0 FMAX
23 L Z-3 R0 FMAX
24 L Y+0 RL F AUTO
25 L X-60 RL F AUTO
26 L Z+20 R0 FMAX
27 PLANE RESET STAY
28 * - Fase3
29 CYCL DEF 7.0 NULLPUNKT
30 CYCL DEF 7.1 X-49
31 CYCL DEF 7.2 Y+0
32 PLANE SPATIAL SPA+0 SPB+45 SPC+0 MOVE DIST30 FMAX TABLE ROT
33 L X-20 Y-60 R0 FMAX
34 L Z-3 R0 FMAX
35 L X+0 RL F AUTO
36 L Y+60 RL F AUTO
37 L Z+20 R0 FMAX
38 PLANE RESET STAY
39 * - Fase4
40 CYCL DEF 7.0 NULLPUNKT
41 CYCL DEF 7.1 X+0
42 CYCL DEF 7.2 Y+49
43 PLANE SPATIAL SPA+45 SPB+0 SPC+0 MOVE DIST30 FMAX TABLE ROT
44 L X-60 Y+20 R0 FMAX
45 L Z-3 R0 FMAX
46 L Y+0 RL F AUTO
47 L X+60 RL F AUTO
48 L Z+20 R0 FMAX
49 PLANE RESET TURN MB MAX FMAX
50 CYCL DEF 7.0 NULLPUNKT
51 CYCL DEF 7.1 X+0
52 CYCL DEF 7.2 Y+0
53 M9 M5
54 M140 MB MAX
55 M30
56 END PGM Tess2k_01 MM

ich habe da mal ein paar bilder von meinem programmierwürfel hochgeladen. da sind alle 5 standartebenen drauf mit dem jeweiligen verlauf der achsen in dem zustand

Ahh ich sehe ich bin nicht der einzige der Schwenklabel nutzt, mach ich auch ist mir übersichtlicher. Ich bevorzuge immer ein Freifahr-Rücksetz-Label, wo in Z, dann in den Haupt und Nebenachsen freigefahren wird.Anschließend Aufhebung von NLLPKT-Verschiebung, Spiegelung und Drehung.
Bei der Verwendung von Schwenklabel hat man den Vorteil das man immer die richtige Transformation mit NullPKT-Versch. aufruft, es können keine Schreib oder Kopierfehler auftreten, Gruß Sepp

hierzu habe ich was zum download. kann man nutzen kann man aber auch lassen. ich finde das besser eben aus den aufgeführten gründen


die zwei programme unterscheiden sich nur in den angesteuerten achsen

BC war auf einer DMU 50eVo in betrieb und schwenken auf einer DMU 60P

Hi,
ich hoffe dass du es nur als Beispiel siehst. Eine Fase von 1 mm wird nie 5 x programiert sondern wird mit Fasenfräser gemacht. Mit M128 werden meisten von uns das fräsen aber das ist ein anderes Thema.Mein Vorschlag , versuch zuerst mit Bohren oder Gewindenbohren und für Anfang nur eine Seite. Das ist nur meine Meinung weil wenn du zu schnell gehst bleiben immer zu große Lücken .
MfG
tik-tak

hi zusammen,

entschuldigung das ich mich so spät melde, aber ich hatte die letzten tage bisel arg viel nebenbei zutun.

@tik-tak nee da hast du auch vollkommen recht, es ging mir nur um ein Beispiel wie und in welche Postitionen meinen Tisch und Spindel drehe.

@ Gerneral 5-achs. Der Würfel ist wirklich gut! Ich denke wenn ich die Zeit in der Firma finde, werde ich mir so ein Würfel auch einfach mal machen. Schaden kann wirklich nicht.

@CnCFanatiker vielen dank für das Programm, verstehen tuh ich es auch!


Die Basics hab ich nun verstanden, nun gehts eigentlich nur noch darum die dinge dann auch so anzuwenden. Aber dazu gibt es ja gott sei dank, die Simulationen.

Aber eine frage zu der Heidehain Simulation hab ich noch, gibt es die möglichkeit das Rohteil so wie in der normalen Grafik anzuzeigen?

Gruß André

PS: Schönes Wochenende noch!

Hallo Tess2k,

normale Grafik - was meinst du genau? - Man kann im Programm-Test in der Draufsicht, im Schnitt aller 3 Ansichten oder in 3D simulieren, Voraussetzung ist die Definition der BLK FORM.

in der 3D Simulation...
Bei mir zeigt der nur eine art Prisma an und das stört mich ein bisschen


gruß
André

@ Tess2k

Bist du in der richtigen Betriebsart? Mach mal bitte davon einen Screenshot.

 screen.jpg ( 110.25KB ) Anzahl der Downloads: 56
so sieht das bei mir aus....

Der Beitrag wurde von Tess2k bearbeitet: 07.02.2012, 10:42 Uhr

Dann mach die Kinematik aus..

hi,

das ist mir schon klar
Meine frage war ob es möglich ist, in der 3D Simulation meine BLK.FORM auch so darzustellen ohne Prisma.

zeig mal dein programm her irgendwas is daran faul weil normal sollte das gehen