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Probleme beim Gewindebohren M12

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Beitrag 09.03.2011, 13:55 Uhr
 
 
Erikk
Level 1 = CNC-Arena-Lehrling
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  Gruppe: CNC-Arena-Mitglied
Mitglied seit: 31.12.2009
Beiträge: 24
Hallo Leute war schon einige Zeit nicht hier gewesen komme abe immer gerne zurück.

Mein Kolege hat seit paar tagen ein probleme undzwar er bearbeitet V4A Zugfestigkeit 600-900 N/mm
Ständig bricht bei im der Gewinde bohrer M12 ab er hat schon die Bohrung auf D10.5 gemacht und trozdem
er muss 35mm Tief rein fährt also mehrmals rein. Meine Frage lutet welche Gewindebohrer benutzt Ihr fürs V4A
mit welcher drehzahl arbeitet Ihr und fährt Ihr auch mehrmals rein? Übrigens die werksoff Nummer habe ich nicht notiert
weis aber das es ein Cr Stahl ist austenitisch .

Also Leute ich bin schon gespannt auf eure Fachmenische unterstützung.
Vorab DANKE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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KUB Quatron Ø27,0 Wendeplattenbohrer, U11 52700
Hersteller: KOMET GROUP GmbH
Kategorie: Spiralbohrer
BHF L200, BHF-Schlitten für Feinspindelwerkzeuge mit TCH A....
Hersteller: ISCAR Germany GmbH
Kategorie: Aufbohrer
 
 
 
Beitrag 09.03.2011, 15:32 Uhr
 
 
MiBü
Klugscheisser
*******
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Beiträge: 1.542
Servus,

falls es vom Kunden erlaubt ist (also nicht Medizin bzw. Lebensmittel) versucht mal zu Formen.

Ansonsten Schneidöl statt Emulsion, und nicht entspänen, find jetzt 35mm auch nicht soo übertrieben tief, das entspänen nötig wäre.

Schnittgeschwindigkeit ca. 6-8m/min.

Was auch noch ne Möglichkeit wäre, um zumindestens das brechen zu verhindern -> Ausgleichsfutter mit Ratsche.

Viel Spass




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SCD 029-017-030 AP6, SCD-AP6 (Dia 0.8-2.9), SCD-AP6 (Dia 0.8...
Hersteller: ISCAR Germany GmbH
Kategorie: Tieflochbohrer
Vollhartmetallbohrer 4 bis 7,6 x D Novex B1422
Hersteller: WALTER Aktiengesellschaft
Kategorie: Tieflochbohrer
 
 
 
Beitrag 09.03.2011, 16:38 Uhr
 
 
scheiara
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  Gruppe: CNC-Arena-Mitglied
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Beiträge: 151
Hallo.

Wir verwenden Gewindebohrer von WNT (den genauen Typ kann ich dir erst morgen nennen). Schnittgeschwindigkeit 4-5 m/min und bei einer Tiefe von 35mm müssen wir unbedingt entspanen. Geschmiert wird bei uns nur mit KSS (ca. 8-10%), am besten mit IKZ durch die Spannzange. Gebohrt wird bei uns ganz normal mit Ø10,2

Robert
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MG CM12-6HX GG IK VHM , 80457001000024
Hersteller: KOMET GROUP GmbH
Kategorie: Gewindebohrer
PROTOTEX ECO-HT
Hersteller: WALTER Aktiengesellschaft
Kategorie: Gewindebohrer
 
 
 
Beitrag 09.03.2011, 19:23 Uhr
 
 
Erikk
Level 1 = CNC-Arena-Lehrling
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Beiträge: 24
Hallo sind die Gewindebohrer extra für VA und wie oft würdest du den entspänen, mein kolege macht es 4mal.
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MG CM12-6HX GG IK VHM , 80457001000024
Hersteller: KOMET GROUP GmbH
Kategorie: Gewindebohrer
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Hersteller: WALTER Aktiengesellschaft
Kategorie: Gewindebohrer
 
 
 
Beitrag 09.03.2011, 19:43 Uhr
 
 
V4Aman
Level 5 = CNC-Arena-Ingenieur
*****
  Gruppe: CNC-Arena-Mitglied
Mitglied seit: 03.06.2010
Beiträge: 603
Hallo,
bei V2A gehen die von Hoffmann oder die von Gühring mit dem BLAUEN Ring ganz gut...wir fahren da ca 5-8 m/min und normalerweise mit KSS 8-10%...bei V4A mit dem zähen WNT Schneidöl je nach dem. Vorgebohrt wird bei VA meistens ein wenig gößer, also an die obere Grenze des erlaubten laut Tabelle. Also in deinem Fall bei M12 ein Durchmesser von max. 10,441 wink.gif...Das entspänen ist so ne Sache, da ja kurzspanendes VA und langspanendes einen großen Unterschied ausmacht...je nach dem wie gut die Späne fließen, bei kurzspanenden ist wieder die Gefahr das der Gewindebohrer zumacht, aber auch wieder Geometriebedingt......
Würde aber auch das Formen dem Schneiden vorziehen, schon alleine wegen der Standzeit der Former, und der Gewindetiefe.

Hier noch eine hilfreiche Tabelle dazu:
www.guehring.de/technik/pdf/Kernloch_und_Bohrdurchmesser.pdf

Gruß V4Aman

Der Beitrag wurde von V4Aman bearbeitet: 09.03.2011, 19:47 Uhr
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Gewindebohrer für Metrische ISO-Feingewinde
Hersteller: Gühring oHG
Kategorie: Gewindebohrer
Gewindebohrer für Metrische ISO-Feingewinde
Hersteller: Gühring oHG
Kategorie: Gewindebohrer
 
 
 
Beitrag 09.03.2011, 20:15 Uhr
 
 
Palermo
Level 2 = CNC-Arena-Facharbeiter
**
  Gruppe: CNC-Arena-Mitglied
Mitglied seit: 18.12.2006
Beiträge: 55
Ist eventuell der Bohrer stumpf ?

Die ganzen VA Metalle neigen gerne zu Oberflächenverfestigung wenn sie mit Stumpfen Werkzeugen bearbeitet werden.

Ansonsten würde ich es so machen wie V4Aman es geschrieben hat
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KUB Quatron Ø15,5 Wendeplattenbohrer, U10 71550
Hersteller: KOMET GROUP GmbH
Kategorie: Spiralbohrer
BHF L200, BHF-Schlitten für Feinspindelwerkzeuge mit TCH A....
Hersteller: ISCAR Germany GmbH
Kategorie: Aufbohrer
 
 
 
Beitrag 09.03.2011, 20:46 Uhr
 
 
_Brutus_
Level 1 = CNC-Arena-Lehrling
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  Gruppe: CNC-Arena-Mitglied
Mitglied seit: 14.07.2009
Beiträge: 47
Ich persönlich hab noch die Erfahrung gemacht, wenn man das Kühlwasser auf 12-14% erhöht, ist die Schmierung auch höher beim Gewindebohren und somit die Standzeit höher!
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VHM-Stufenbohrer-TIN-T1 f.Vorbohrdurchmesser GBO VHM TIN-T1 ...
Hersteller: EMUGE-Werk Richard Glimpel GmbH & Co. KG Fabrik ...
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Beitrag 09.03.2011, 21:39 Uhr
 
 
Boern
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  Gruppe: Forum-Moderator
Mitglied seit: 27.11.2004
Beiträge: 1.704
Hallo,

wieviele Gewinde müssen den geschnitten werden?
Ihr macht Grundlochbohrungen?
Wenn ja wie tief wird das Kernloch gebohrt?
Was für ein Spannmittel, Weldon, Spannzange, Gewindespannzange (mit 4 Kant), Ausgleichsfutter?
Welche Schnittgeschwindigkeit wird gefahren?

Gruß Boern

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GF CM10-6HX MOREX R IKS TiN , 90776001000022
Hersteller: KOMET GROUP GmbH
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SIL 0025 R22B, Bohrstangen für Innengewinde., SIR/L
Hersteller: ISCAR Germany GmbH
Kategorie: Gewindedrehen (aussen)
 
 
 
Beitrag 09.03.2011, 22:41 Uhr
 
 
harzi3
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Beiträge: 25
Hallo Erikk

wie schon einer der "Vorredner" gefragt hatte sollte man hier wissen.
Wie tief wird gebohrt? Ich gehe bei dir ebenfalls von Sackloch aus.
Zum 2. ist die Rundheit der Bohrung auch wichtig oder anders gefragt, benutzt du fälschlicher weise oft Nachgeschliffene HSS Bohrer?
Dann ist Maschinenseitig auch noch wichtig, Syncrongewindezyklus das heißt Starr gespannt oder Softsyncro oder Ausgleichfutter auf Zug und Druck?

Zum Werkzeug.
Former absolut erste Wahl, weil es hier kein Span gibt denn der ist der Feind des G- Bohrers.
Wenn es aber nicht geht und du tatsächlich auf 3xd tiefe mußt, sie zu das du den Spanverlauf eben nicht unterbrichst, denn das haut den GB um.
Du schneidest tief unten im schon fertigen Gewinde neu an, und dort stehen Zacken die den Spanfluß negativ beeinflussen.
Hol dir einen Hersteller ran, der dir ein Werkzeug zum einen eine Scharfe Geometrie, mit min. 45° Drallwinkel und einer nachbehandelten Oberfläche bietet.
z.B.
Bass
Prototyp
DC Swiss
Titex
Um nur einige zu nennen.
Wichtig ist hier auch, die Wiederholbarkeit der bei deinem nächsten Einkauf.
Das kann auch nicht jeder.

Gewindewerkzeuge sind schließlich die am meißt benutzen, am Geometrisch Anspruchsvollsten, dennoch im Preis die gequältesten Finischwerkzeuge in der kompletten Zerspanung.

Ach ja Vc= zu Empfehlen ist zwischen 12 und 16 auch wenn es einigen zu schnell ist, der Span will fließen das kann er nur unter Reibungswärme.
Als Hilfsmittel zur besseren Schmierung bietet sich Gewindeschneidpaste an, Emuge oder Jokisch.
Nach dem Bohren kurz stoppen und rin in das Loch.

Viel Spaß
aus dem Harz
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Wechselkopf Vollbohrer 8D Ø10,0-Ø25,9
Hersteller: INGERSOLL Werkzeuge GmbH
Kategorie: Spiralbohrer
Wechselkopf Vollbohrer 5D Ø7,5-Ø25,9
Hersteller: INGERSOLL Werkzeuge GmbH
Kategorie: Spiralbohrer
 
 
 
Beitrag 10.03.2011, 14:26 Uhr
 
 
scheiara
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Beiträge: 151
ZITAT(Erikk @ 09.03.2011, 20:23 Uhr) index.php?act=findpost&pid=341012
Hallo sind die Gewindebohrer extra für VA und wie oft würdest du den entspänen, mein kolege macht es 4mal.


Hallo.
Ja, die Gewindebohrer sind für VA. Die Bezeichnung ist Noris Salorex VA HSSE (Best.-Nr. 22041...)
4mal entspanen müsste reichen, evtl. noch einmal öfter.

Robert

Der Beitrag wurde von scheiara bearbeitet: 10.03.2011, 14:27 Uhr
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MG CM12-6HX GG IK VHM , 80457001000024
Hersteller: KOMET GROUP GmbH
Kategorie: Gewindebohrer
PROTOTEX ECO-HT
Hersteller: WALTER Aktiengesellschaft
Kategorie: Gewindebohrer
 
 
 
Beitrag 10.03.2011, 18:05 Uhr
 
 
Jasper
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Beiträge: 31
Hallo,

wir haben keine tiefen Gewinde, wenn wir aber Gewindebohrer in Edelstählen einsetzen, dann benutzen wir meist zusätzlich Gewindefett von Emuge. Hat den Vorteil gegenüber Öl das es bei horizontalen Bohrungen nicht davon läuft und sich auch bei zusätzlichem Wasser halten kann und nicht abgespült wird.

Gruß Jasper
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Universal-Glocken-Schneideisen geläppt MS-R-KA S7 HSS G 1" ...
Hersteller: EMUGE-Werk Richard Glimpel GmbH & Co. KG Fabrik ...
Kategorie: Gewindeschneideisen
Universal-Glocken-Schneideisen geläppt MS-R-KA S5 HSS G 5/8...
Hersteller: EMUGE-Werk Richard Glimpel GmbH & Co. KG Fabrik ...
Kategorie: Gewindeschneideisen
 
 
 
Beitrag 10.03.2011, 20:57 Uhr
 
 
Locke99
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Beiträge: 157
Hallo,

Also ich muss sagen habe letztens mal wieder in V4A auch M12 geschnitten und da habe ich mir vorher bei Hoffmann einen Gewibo GL bestellt welcher Syncronisiert ist. (was auch immer es sein soll) Die gehen wie atze. musste 24 tief mit einmal ohne Probleme, Flanken wie Spiegel.
Da sind die, die so eine Weldonfläche haben. Nummer kann ich morgen geben.
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SCD 029-017-030 AP6, SCD-AP6 (Dia 0.8-2.9), SCD-AP6 (Dia 0.8...
Hersteller: ISCAR Germany GmbH
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Vollhartmetallbohrer 4 bis 7,6 x D Novex B1422
Hersteller: WALTER Aktiengesellschaft
Kategorie: Tieflochbohrer
 
 
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