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Hartdrehen.Welche Maschine?, Hardinge,Spinner,Hembrug,Monforts...?

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Beitrag 10.11.2010, 14:58 Uhr
 
 
coer81
Level 1 = CNC-Arena-Lehrling
*
  Gruppe: CNC-Arena-Mitglied
Mitglied seit: 17.02.2010
Beiträge: 11
Hallo.

Ich bin auf der Suche nach einer Drehmaschine zur Endbearbeitung vorgedrehter und gehärteter Werkstücke.

Die Abmessung der zu bearbeitenden Teile liegen zwischen Ø1-80mm,länge bis 200mm
Die Härte liegt zwischen 50 und 60 HRC

Bei meiner Suche bin ich auf folgende Maschinen gestossen,welche infrage kommen könnten:

SPINNER PD400,
HARDINGE TD42,
HEMBRUG MIKROTURN100,
MONFORTS RNC


Meine Frage:

1. Wer hat erfahrungen mit den oben aufgeführten Herstellern? (Bedienung,Genauigkeit,Service...)
2. Welche Maschinen würden noch Infrage kommen?

Vielen Dank im vorraus,

coer81.
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Beitrag 10.11.2010, 16:06 Uhr
 
 
reitstock
Level 2 = CNC-Arena-Facharbeiter
**
  Gruppe: CNC-Arena-Mitglied
Mitglied seit: 01.12.2006
Beiträge: 73
Servus,

drehe selber hrt und sind seit jahren mit der Monforts Masch und EMAG sehr zufrieden.
Sage denen was du machenwilst und setz ein Plichtenheft auf.
Hartdr. ist keine Hexerei.

Güße aus den Bergen
Franz
TOP     Richtlinien bestätigt am: 02.05.2012 - 09:54 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 10.11.2010, 16:23 Uhr
 
 
HS-Cutter
Level 3 = CNC-Arena-Techniker
***
  Gruppe: CNC-Arena-Mitglied
Mitglied seit: 03.11.2005
Beiträge: 253
Hi,

würde ich genauso sehen. Die Monorts bietet sich an wegen der hydrostatischen Längsführung (gute Dämpfung, hohe Haltbarkeit). Die anderen Maschinen kenne ich nicht.
TOP     Richtlinien bestätigt am: 03.05.2012 - 11:13 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 10.11.2010, 18:36 Uhr
 
 
V4Aman
Level 5 = CNC-Arena-Ingenieur
*****
  Gruppe: CNC-Arena-Mitglied
Mitglied seit: 03.06.2010
Beiträge: 603
Hallo,
Hartdrehen kannst doch auf jeder Drehmaschine...wird bei Einzelteile bei uns teils sogar konventionell gemacht.
Bei CNC Bearbeitung benutzen wir ne CTX 310 bis 510 je nach Teilegröße.
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Beitrag 10.01.2011, 12:46 Uhr
 
 
coer81
Level 1 = CNC-Arena-Lehrling
*
  Gruppe: CNC-Arena-Mitglied
Mitglied seit: 17.02.2010
Beiträge: 11
ZITAT(V4Aman @ 10.11.2010, 18:36 Uhr) index.php?act=findpost&pid=332965
Hallo,
Hartdrehen kannst doch auf jeder Drehmaschine...wird bei Einzelteile bei uns teils sogar konventionell gemacht.
Bei CNC Bearbeitung benutzen wir ne CTX 310 bis 510 je nach Teilegröße.


Es geht aber eher um das regelmäsige Drehen gehärteter und nitrierter Teile bis 100stk als Alternative zum Schleifen.
Da lohnt die Investion in eine Hartdrehmaschine schon.Zumal Toleranzen um 0,005mm prozesssicher erreicht werden müssen.

Gibt es sonst niemanden der Erfahrungen auf den genannten Maschinen besitzt?
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Beitrag 10.01.2011, 16:32 Uhr
 
 
Theo123
Level 2 = CNC-Arena-Facharbeiter
**
  Gruppe: CNC-Arena-Mitglied
Mitglied seit: 02.11.2004
Beiträge: 148
Hallo Coer81,

Boehringer hat doch vor ein paar Jahren sehr viel mit Hartdrehen geworben.

Gruß

Bernd
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Beitrag 10.01.2011, 21:00 Uhr
 
 
coer81
Level 1 = CNC-Arena-Lehrling
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  Gruppe: CNC-Arena-Mitglied
Mitglied seit: 17.02.2010
Beiträge: 11
ZITAT(Theo123 @ 10.01.2011, 16:32 Uhr) index.php?act=findpost&pid=336600
Hallo Coer81,

Boehringer hat doch vor ein paar Jahren sehr viel mit Hartdrehen geworben.

Gruß

Bernd


Hallo Bernd,

Der Name sagt mir ehrlich gesagt nix.Bin aber auch kein Dreher wink.gif
Auf Google kann ich auch nichts finden.Hast du vielleicht nen Link?

Danke!
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Beitrag 10.01.2011, 21:12 Uhr
 
 
InTex
Level 7 = CNC-Arena-Professor
*******
  Gruppe: CNC-Arena-Mitglied
Mitglied seit: 19.02.2007
Beiträge: 2.854
Hallo coer81

INDEX ist da eine gute Adresse. Das mal ein Vorschlag von mir.

Ein Beispiel siehe PDF:

www.index-werke.de/mediadata/v160-0129d.pdf
TOP     Richtlinien bestätigt am: 27.04.2012 - 14:55 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 11.01.2011, 08:25 Uhr
 
 
Theo123
Level 2 = CNC-Arena-Facharbeiter
**
  Gruppe: CNC-Arena-Mitglied
Mitglied seit: 02.11.2004
Beiträge: 148
Hallo Coer81,

es gibt zwei Links:

alt:
www.boehringer-werkzeugmaschinen.de

neu:
www.mag-ias.com

Ich hoffe es hilft.

Gruß und viel Erfolg bei einer Entscheidungsfindung smile.gif

Bernd
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Beitrag 11.01.2011, 09:23 Uhr
 
 
Jan
Level 2 = CNC-Arena-Facharbeiter
**
  Gruppe: CNC-Arena-Mitglied
Mitglied seit: 13.07.2002
Beiträge: 128
Hallo
Ich würde mir auf alle Fälle auch die Hardinge anschauen.Bei mir in der Nachbarschaft ist eine Firma die Spannzangen herstellen. Die haben bei verschiedenen Herstellern Versuche gefahren (was ich unbedingt anraten würde) und haben mittlerweile 2 Hardinge stehen.
Ich habe eine Unitech SV (was auch Hadinge ist) und bin sehr zufrieden was Zuverlässigkeit und Genauigkeit betrifft und das ist nur die unterste Ausbaustufe. Die Hartdrehmaschinen sind da noch etwas verschärfter.

Gruß Jan
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Beitrag 12.01.2011, 20:12 Uhr
 
 
coer81
Level 1 = CNC-Arena-Lehrling
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Mitglied seit: 17.02.2010
Beiträge: 11
Hallo.

Danke erstmal für die hilfreichen Links.Habe mir nun mal die Spinner PD in Live angesehen und war angenehm überrascht.Ich dachte nicht das die Ergebnisse unserer Versuchsteile so nahe an die Rundgeschliffenen Toleranzen heran kommen.
Die Reduziereung der Bearbeitungszeit war enorm.(Rundschl.=7min zu Hartdrehen=50sec!)
Auf Hardinge und Monforts werden wir wenn möglich auch noch Versuche machen.

Gruß...
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Beitrag 11.04.2011, 17:04 Uhr
 
 
crankk
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Beiträge: 20
Ich sag nur eins: Hardinge Rolls-Royce unter den Drehmaschinenen! Ich arbeite selbst auf einer RS65.
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Beitrag 11.04.2011, 20:03 Uhr
 
 
PBTom
Level 1 = CNC-Arena-Lehrling
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  Gruppe: CNC-Arena-Mitglied
Mitglied seit: 08.04.2011
Beiträge: 3
ich habe was das hartdrehen angeht nicht so die erfahrung
wir drehen zwar auch gehärtete oder nitrierte teile, aber nicht in massen.

verstehe ich das richtig, dass man das schleifen oder finishen durch das hartdrehen kostengünstiger ersetzen könnte?
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Beitrag 12.04.2011, 06:56 Uhr
 
 
HAINBUCH
Level 3 = CNC-Arena-Techniker
Gruppensymbol
  Gruppe: Produktberater
Mitglied seit: 27.01.2008
Beiträge: 150
Hallo,
schließe mich Crankk an - wir drehen nur mit Hardinge hart.

Gruß Achim
TOP     Richtlinien bestätigt am: 03.05.2012 - 19:27 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 12.04.2011, 17:48 Uhr
 
 
Micha1405
Level 3 = CNC-Arena-Techniker
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  Gruppe: CNC-Arena-Mitglied
Mitglied seit: 14.07.2008
Beiträge: 293
ZITAT(PBTom @ 11.04.2011, 21:03 Uhr) index.php?act=findpost&pid=342987
verstehe ich das richtig, dass man das schleifen oder finishen durch das hartdrehen kostengünstiger ersetzen könnte?


Das Hartdrehen ist nicht zwingend kostengünstiger als schleifen. Eine Schleifscheibe kostet zwischen 300€ und 400€, eine 10er Schachtel CBN-Platten kostet genau soviel. Auf der anderen Seite erfolgt das Hartdrehen fast immer trocken, so das die Kosten für die KSS-Entsorgung entfallen. Und es ist erheblich schneller als Schleifen. Man muss das ganze Paket betrachten und erst dann kann man was Kosten angeht eine abschließende Beurteilung anstellen.

Und man muss auch sehen was der Kunde will. Lagerhersteller werden immer Schleifen bevorzugen da dort die Pt-Werte so sind wie sie die Hersteller brauchen. Wenn nur der Rz-Wert interessant ist kann Drehen durchaus eine Alternative sein. Aber man muss stabile Verhältnisse bzgl. Maschine/Spannung haben.

Gruß
Michael
TOP     Richtlinien bestätigt am: 08.05.2012 - 10:56 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 22.07.2011, 19:56 Uhr
 
 
coer81
Level 1 = CNC-Arena-Lehrling
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  Gruppe: CNC-Arena-Mitglied
Mitglied seit: 17.02.2010
Beiträge: 11
Beim Hartdrehen ist der wesentliche Vorteil in der (zum Rundschleifen) niedrigeren Bearbeitungszeit!
Hier sind vor allem die Rüst- und Umspannzeiten ausschlaggebend. Wo beim Rundschleifen mehrere Aufspannungen nötig sind, z.B. beim Profilschleifen und dem damit verbundenen Umprofilieren der Scheibe, kann beim Hartdrehen durch den Werkzeugrevolver ein Teil deutlich schneller bearbeitet werden.

Unsere Entscheidung fiel letzenendes auf eine Spinner PD 400.
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