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Gewindebohrern, L833 oder Cycle 84

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Beitrag 26.01.2012, 19:01 Uhr
 
 
Cncplaner
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Hallo,

Ich möchte vom Gewindefräsen auf Gewindebohrern umsteigen .
Ich überlege aber programmiere ich mit Cycle 84 oder L833?
Kann mir jemand vorteile oder Nachteile der Varianten nennen?
Geht um ein M6 Gewinde und es sollen 8 Stück werden .
Danke im vorsus
TOP     Richtlinien bestätigt am: 02.12.2011 - 18:43 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 27.01.2012, 18:05 Uhr
 
 
Cncplaner
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Kann mir niemand was zu dem Thema sagen ?
TOP     Richtlinien bestätigt am: 02.12.2011 - 18:43 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 27.01.2012, 20:24 Uhr
 
 
InTex
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ZITAT(Cncplaner @ 27.01.2012, 18:05 Uhr) index.php?act=findpost&pid=361560
Kann mir niemand was zu dem Thema sagen ?


Wo hast du den L833 ausgegraben?

Das ist eigentlich ein Tiefbohrzyklus für ältere Sinumeriksteuerungen.

810M, 820M , 880M und so weiter....
TOP     Richtlinien bestätigt am: 05.10.2007 - 17:05 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 27.01.2012, 20:28 Uhr
 
 
Cncplaner
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Ist bei uns der Gewindebohrzyklus also ein geschriebener mit g331 und g332 glaub ich ?
So heißt der bei uns.

Aber so heißt der auch bei dem Maschinenhersteller Grob.

TOP     Richtlinien bestätigt am: 02.12.2011 - 18:43 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 27.01.2012, 20:41 Uhr
 
 
InTex
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Wenn die Funktion G331 und G332 vorhanden ist, dann sollten auch die technischen Voraussetzungen der Maschine da sein.

Cycle84 hingegen ist Gewindebohren mit Ausgleichsfutter.

Für G331/332 hier gilt:

Nach G332 (Rückzug) kann mit G331 das nächste Gewinde gebohrt werden.
Die technische Voraussetzung ist eine lagegeregelte Spindel mit Wegmesssystem.
Die Spindel muss mit SPOS/SPOSA fr das Gewindebohren vorbereitet sein. Sie arbeitet
nicht im Achsbetrieb, sondern als lagegeregelte Spindel, siehe Kapitel Vorschubregelung
und Spindelbewegung "Lagegeregelter Spindelbetrieb".
TOP     Richtlinien bestätigt am: 05.10.2007 - 17:05 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 27.01.2012, 21:32 Uhr
 
 
Boern
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Hallo,

wieso steigt man vom Gewindefräsen aufs schneiden um???
Wenn dann würde ich Formen wenn du das darfst !? Wenn es um die Prozesssicherheit geht ?

Wir verwenden CYCLE84 ohne Probleme egal ob Formen oder schneiden (ohne Ausgleichsfutter).

Gruß Boern
TOP     Richtlinien bestätigt am: 26.06.2007 - 17:42 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 27.01.2012, 21:40 Uhr
 
 
InTex
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ZITAT(Boern @ 27.01.2012, 21:32 Uhr) index.php?act=findpost&pid=361581
Hallo,

wieso steigt man vom Gewindefräsen aufs schneiden um???

Gruß Boern


Vielleicht kann er es nicht.

Richtig, CYCLE84 ist Gewindebohren ohne Ausgleichsfutter - hab mich vertutet.
TOP     Richtlinien bestätigt am: 05.10.2007 - 17:05 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 28.01.2012, 10:11 Uhr
 
 
Cncplaner
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Ich würde auch lieber formen nur geht bei uns nicht das Kühlmittel (Emulsion) ist bei nicht beständig genug.
Die Maschine kann beides bei uns g331 und g332 und auch den Cycle84.
Ich möchte vom Gewindefräsen auf Gewindebohren umsteigen weil es schneller ist und die Werkzeuge dafür billiger sind damit Senke ich bei uns die Bauteilkosten .

TOP     Richtlinien bestätigt am: 02.12.2011 - 18:43 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 30.01.2012, 15:49 Uhr
 
 
Cncplaner
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Hi
Nur noch eine Frage:
Ihr sagt Cycle84 ist ohne Ausgleichsfutter hab heute mal in der Docu in der Dmg 60 nach gesehen den G331 und G332 nachgeschaut da steht auch nicht mit Augleichfutter ?
Was macht man wenn mit Ausgleichsfutter fahren möchte denn ?

DANKE
TOP     Richtlinien bestätigt am: 02.12.2011 - 18:43 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 30.01.2012, 17:51 Uhr
 
 
hapo
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ZITAT
Ihr sagt Cycle84 ist ohne Ausgleichsfutter hab heute mal in der Docu in der Dmg 60 nach gesehen den G331 und G332 nachgeschaut da steht auch nicht mit Augleichfutter ?

Ich hab' auch mal in der "Aller DMG 60" Packung nachgesehen... aber auf dem Beipackzettel ging's um Allergie... und Nebenwirkungen. wink.gif
ZITAT
Was macht man wenn mit Ausgleichsfutter fahren möchte denn ?

Man benutzt ein Ausgleichfutter.

ZITAT
wieso steigt man vom Gewindefräsen aufs schneiden um???

Wenn man von Prozesssicherheit auf "Geiz ist Geil" wechseln will... und nicht recht weiß, was sich Derjenige dabei gedacht hat, der das Gewindefräsen eingeführt hat. wink.gif
TOP     Richtlinien bestätigt am: 12.08.2007 - 15:39 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 30.01.2012, 18:50 Uhr
 
 
Cncplaner
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ZITAT(hapo @ 30.01.2012, 18:51 Uhr) index.php?act=findpost&pid=361721
Wenn man von Prozesssicherheit auf "Geiz ist Geil" wechseln will... und nicht recht weiß, was sich Derjenige dabei gedacht hat, der das Gewindefräsen eingeführt hat. wink.gif

Der Grund warum damals Gewindefräsen eingeführt wurde vom Technologen war :
Das Gewindefräsen schneller sei stimmt nicht bin beim Gewindebohren zb. M6 ,M7 und M8 bin ich fast 3 Fach so schnell.
Das Gewindefräsen Prozess sicherer sei ,sehe ich auch nicht , es wird konisch und man muß es dann nachstellen das regt die Bediener auf .
Der Gewindefräser ist Teurer als der Gewindebohrer .
Der Gewindebohrer bringt sein Einkaufspreis (Standzeit) locker rein natürlich ist die Standzeit nicht so hoch wie beim Gewindefräser aber er bringt gerade so seine Standzeit .
Also ich sehe keinen Vorteil ?

Meine beispiele beziehen sich alle auf M6,M7 und M8.

Beim Bohrgewindefräser sehe ich das etwas anderst.

Der Beitrag wurde von Cncplaner bearbeitet: 30.01.2012, 18:51 Uhr
TOP     Richtlinien bestätigt am: 02.12.2011 - 18:43 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 30.01.2012, 19:18 Uhr
 
 
InTex
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ZITAT(Cncplaner @ 30.01.2012, 18:50 Uhr) index.php?act=findpost&pid=361738
, es wird konisch und man muß es dann nachstellen das regt die Bediener auf .

@CNCplaner

Kannst du mir eventuell mal den Tipp geben, wie du das machst?
Also, daß das Gewinde nach dem "Nachstellen" zylindrisch wird.

Beim Bohrgewindefräser sehe ich das etwas anderst.

Warum siehst du das hier anders? Bohrgewindefräser verkürzen die Hauptzeit nur um maximal 50%, und du bist doch 3mal so schnell coangry.gif


Der Beitrag wurde von InTex bearbeitet: 30.01.2012, 19:19 Uhr
TOP     Richtlinien bestätigt am: 05.10.2007 - 17:05 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 30.01.2012, 21:03 Uhr
 
 
Cncplaner
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Man InTex
Ich habe nicht gesagt das es danach Zylindrisch wird ich habe gesagt sie stellen es größer .

Weißt du mittlerweile sind mir deine Antworten egal .

Wir sind nun mal 2.5 bis 3 mal so schnell ist mit einem Timer gemessen es ist wie es ist .

Beim Bohrgewindefräser spar ich mir zusätzlich noch ein Werkzeug.

Weißt du InTex ich hab nichts gegen dich ,aber du anscheinend was gegen mich ,Antworte doch einfach nicht mehr auf meine Fragen.
Wahrscheinlich sind für dich die fragen einfach zu dumm dafür kann ich nichts.
Ich habe nur freundlich um Antworten gebeten statt an zu Worten wie du, helfe mir doch einfach und erkläre mir wenn es nicht so ist .

Ich geh nun zu ruh !

Morgen sieht schon alles besser aus .
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Beitrag 30.01.2012, 21:42 Uhr
 
 
InTex
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nein.gif ich habe durchaus nichts gegen dich.

Ausserdem sind deine Themen sehr interessant. doch.gif

Ich bin lernfähig und dachte du hast nun ein besonderes As im Ärmel.

Aber ich werde deinen Rat folgen, und anderen das Vergnügen überlassen.

Übrigends scheinen heute alle etwas überempfindlich zu sein biggrin.gif
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Beitrag 30.01.2012, 21:52 Uhr
 
 
Cncplaner
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ZITAT(InTex @ 30.01.2012, 22:42 Uhr) index.php?act=findpost&pid=361773
nein.gif ich habe durchaus nichts gegen dich.

Ausserdem sind deine Themen sehr interessant. doch.gif

Ich bin lernfähig und dachte du hast nun ein besonderes As im Ärmel.

Aber ich werde deinen Rat folgen, und anderen das Vergnügen überlassen.

Übrigends scheinen heute alle etwas überempfindlich zu sein biggrin.gif

Vieleicht ist es ,das wir alle heute sehr müde sind .
Oder Vieleicht müßte man dich besser kennenlernen ,ich glaub das du einfach ein schwarzen Humor hast .
Bin einfach heute sehr müde ,deswegen sind meine Nerven nicht mehr ganz so strapazierfähig .
Deswegen wie im Text weiter oben von mir morgen sieht alles besser aus .

P.s Nein ich habe leider kein Ass im Ärmel .
Und ich glaube nein Sorry ich weiß von mir kannst du nichts lernen.
Aber ich von dir!
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Beitrag 31.01.2012, 07:09 Uhr
 
 
blacksheeo
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also das gewindebohren 3mal schneller sein soll glaube ich nicht....

aber mich interessiert erstmal: sacklochgewinde oder durchgangsgewinde

und: welches material?
TOP     Richtlinien bestätigt am: 17.09.2010 - 07:09 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 31.01.2012, 16:06 Uhr
 
 
Cncplaner
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ZITAT(blacksheeo @ 31.01.2012, 08:09 Uhr) index.php?act=findpost&pid=361788
also das gewindebohren 3mal schneller sein soll glaube ich nicht....

aber mich interessiert erstmal: sacklochgewinde oder durchgangsgewinde

und: welches material?

Also es geht um Sack löcher und das Material ist ein Aluguß.
Es geht auch nur um M6,M7 und M8!
Wenn ich es schaffe nehme ich morgen die Daten von arbeit mal mit und poste sie hier ok.
Wie gesagt die Zeit wurde mit Timer gemessen und die Bearbeitung war mit G331 rein und mit dreifacher Geschwindigkeit raus über G332.
Die Vorschübe was der Gewindebohrer hat und im Gegenzug was der Gewindefräser hatte poste ich dann auch und auch die Standzeiten ok .
TOP     Richtlinien bestätigt am: 02.12.2011 - 18:43 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 01.02.2012, 08:19 Uhr
 
 
ruswelt
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Hallo,
Ich würde auch das Gewindebohren nehmen und zwar mit CYCLE84:
Bei M6 macht es schon sinn.
Zuerst zentrieren dann mit D5 Bohren und M6 Schneiden.
MCALL CYCLE84(50.,0,5.,-25.,,0,,,1.000,0,99,160)
Würde aber mit M6 nicht mehr wie Vc=6m/min fahren.
Also wir Bohren Gewinde bis M36 und 50 mm tief, und nicht Alu sondern Hochlegierter Baustahl.
Gruß
Rudolf
TOP     Richtlinien bestätigt am: 15.07.2011 - 07:59 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 01.02.2012, 08:33 Uhr
 
 
blacksheeo
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Beiträge: 322
ZITAT(Cncplaner @ 31.01.2012, 16:06 Uhr) index.php?act=findpost&pid=361832
Also es geht um Sack löcher und das Material ist ein Aluguß.
Es geht auch nur um M6,M7 und M8!
Wenn ich es schaffe nehme ich morgen die Daten von arbeit mal mit und poste sie hier ok.
Wie gesagt die Zeit wurde mit Timer gemessen und die Bearbeitung war mit G331 rein und mit dreifacher Geschwindigkeit raus über G332.
Die Vorschübe was der Gewindebohrer hat und im Gegenzug was der Gewindefräser hatte poste ich dann auch und auch die Standzeiten ok .


wunderbar. bin ich mal gespannt!
TOP     Richtlinien bestätigt am: 17.09.2010 - 07:09 Antworten   Zitieren  
 
 
 
Beitrag 02.02.2012, 16:43 Uhr
 
 
Cncplaner
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Schafe es erst zum Wochenende !
Bitte

Und Danke
TOP     Richtlinien bestätigt am: 02.12.2011 - 18:43 Antworten   Zitieren  
 
 
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