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Freistich ist böse

Beitrag 29.03.2015, 11:40 Uhr
konstanze
konstanze
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 29.03.2015
Beiträge: 5

Hallo Ihr!
Ich bin neu hier, in der Ausbildung und habe nach drei verschiedenen Antworten von unseren Dozenten immer noch keinen Plan, wie man tatsächlich einen
Freistich berechnet.
In meiner Klasse ist sonst niemand der Dreher werden möchte, also vertiefen die Jungs sich auch nicht in das Thema.
Ich bin durchaus in der Lage mit dem Tabellenbuch umzugehen, komme aber nie auf die selben Ergebnisse wie die Lösungsvorschläge in den Lückentexten.
Vielleicht hatte ja jemand hier das selbe Brett vor dem Kopf und kann mir da einen Schritt weiterhelfen..
Vielen Dank schon mal für ernst gemeinte Antworte!
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Beitrag 29.03.2015, 11:42 Uhr
Cavalli
Cavalli
Level 4 = Community-Meister
****
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 13.08.2013
Beiträge: 340

Na dann bring doch mal ein Beispiel..


--------------------
Idealisten wollen die Welt verbessern, nicht den Status Quo verwalten!
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Beitrag 29.03.2015, 11:43 Uhr
x90cr
x90cr
Level 7 = Community-Professor
*******
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 09.02.2005
Beiträge: 2.446

Im Tabellenbuch steht doch alles ganz unmissverständlich drin?

Ansonsten stell mal die Aufgabe hier rein.


--------------------
!! Mein alter Nickname: canon !!

Beginnt man das System zu hinterfragen, so erkennt man deutlich, dass die „Wahrheit“ zumeist entgegengesetzt des scheinbaren zu finden ist.
  • Wenn wir uns heute keine Zeit für unsere Gesundheit nehmen, werden wir uns später viel Zeit für unsere Krankheiten nehmen müssen.
  • Wenn es klemmt - wende Gewalt an. Wenn es kaputt geht, hätte es sowieso erneuert werden müssen.
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Beitrag 29.03.2015, 11:53 Uhr
konstanze
konstanze
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 29.03.2015
Beiträge: 5

QUOTE (Cavalli @ 29.03.2015, 10:42 Uhr) *
Na dann bring doch mal ein Beispiel..

Din 76 C Durchmesser 10 Steigung 1,5, innen
dg 0,5 Länge 7,8 Toleranz H13 0,27
da steht dann:

N2 G01 X1,090 Z-1,887
N3 G03 X0,107 Z-0,40 I -0,693 K-0,400
N4 G04 Z-4,713
N5 G03 X0,800 Z-0,800 I0,800 K0
N6 G01 X-0,397

für mich Zauberei...
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Beitrag 29.03.2015, 12:31 Uhr
CBR600
CBR600
Level 3 = Community-Techniker
***
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 03.11.2009
Beiträge: 173

QUOTE (konstanze @ 29.03.2015, 11:53 Uhr) *
Din 76 C Durchmesser 10 Steigung 1,5, innen
dg 0,5 Länge 7,8 Toleranz H13 0,27
da steht dann:

N2 G01 X1,090 Z-1,887
N3 G03 X0,107 Z-0,40 I -0,693 K-0,400
N4 G04 Z-4,713
N5 G03 X0,800 Z-0,800 I0,800 K0
N6 G01 X-0,397

für mich Zauberei...




Äh wo hast du denn das her??? coangry.gif

Von weitem betrachtet könnte man sagen, dass das dein Gewindefreistich ist, inkremental programmiert vom Strartpunkt des Freistichs aus...

Aber bei genauerem hinsehen stimmen die Maße einfach nicht!!!



Ich würde das so programmieren:


....
G0G41X13.Z2.
G1Z0.1
G1X10.5Z0.R0.2
G1X8.38Z-1.06
G1Z-12.2
G1X10.55Z-14.R0.8
G1Z-19.2
G3X8.95Z-20.I-0.8K0.
G1X5.
G0Z2.
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Beitrag 29.03.2015, 12:53 Uhr
DJ-Bino
DJ-Bino
Registered
***
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 11.10.2008
Beiträge: 260

Hallo,

ich glaube Sie/Er will keine fertige Lösung anhand von einem Programm
sondern möchte wissen wie Sie/er dorthin kommt.

Ich weiß nicht ob du die Trigonometrie noch lernst in der Ausbildung / Schule. ?
Das ganze kannst du mit den Winkelfunktionen berechnen.

Da dir aber auch die Werte I und K nichts sagen denke ich, dass ihr nicht mehr
nach DIN 06625 programmieren lernt wo ihr alles selber rechnen müsst, sondern
nach PAL macht mit fertigen Zyklen.

Ich empfehle dir folgendes Buch:
Mathematik und Geometrie zur CNC-Technik
Entweder als gebundene Ausgabe oder PDF.
http://www.amazon.de/Mathematik-Geometrie-...9126&sr=8-1

Ich hänge dir mal ein Bild an wo du sehen kannst wie man so etwas berechnen kann.


Gruß
Dieter
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Beitrag 29.03.2015, 15:01 Uhr
konstanze
konstanze
Level 1 = Community-Lehrling
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Mitglied seit: 29.03.2015
Beiträge: 5

QUOTE (CBR600 @ 29.03.2015, 11:31 Uhr) *
Äh wo hast du denn das her??? coangry.gif

Von weitem betrachtet könnte man sagen, dass das dein Gewindefreistich ist, inkremental programmiert vom Strartpunkt des Freistichs aus...

Aber bei genauerem hinsehen stimmen die Maße einfach nicht!!!



Ich würde das so programmieren:


....
G0G41X13.Z2.
G1Z0.1
G1X10.5Z0.R0.2
G1X8.38Z-1.06
G1Z-12.2
G1X10.55Z-14.R0.8
G1Z-19.2
G3X8.95Z-20.I-0.8K0.
G1X5.
G0Z2.






Danke schön! Ich hab schon an meinem Verstand gezweifelt ob der merkwürdigen Zahlen.. Das sind die PAL-Lösungen..
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Beitrag 29.03.2015, 15:04 Uhr
konstanze
konstanze
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Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 29.03.2015
Beiträge: 5

QUOTE (DJ-Bino @ 29.03.2015, 11:53 Uhr) *
Hallo,

ich glaube Sie/Er will keine fertige Lösung anhand von einem Programm
sondern möchte wissen wie Sie/er dorthin kommt.

Ich weiß nicht ob du die Trigonometrie noch lernst in der Ausbildung / Schule. ?
Das ganze kannst du mit den Winkelfunktionen berechnen.

Da dir aber auch die Werte I und K nichts sagen denke ich, dass ihr nicht mehr
nach DIN 06625 programmieren lernt wo ihr alles selber rechnen müsst, sondern
nach PAL macht mit fertigen Zyklen.

Ich empfehle dir folgendes Buch:
Mathematik und Geometrie zur CNC-Technik
Entweder als gebundene Ausgabe oder PDF.
http://www.amazon.de/Mathematik-Geometrie-...9126&sr=8-1

Ich hänge dir mal ein Bild an wo du sehen kannst wie man so etwas berechnen kann.


Gruß
Dieter





Das werde ich mir genauer ansehen, danke Dir!
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Beitrag 30.03.2015, 11:29 Uhr
dreherchali
dreherchali
Level 1 = Community-Lehrling
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Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 31.12.2013
Beiträge: 34

Hallo Konstanze,
ich hatte letztes Jahr im Sommer Abschlussprüfung und wurde auch ins kalte Wasser gestoßen.
In der Firma konnte mir keiner helfen und in der Berufsschule war ich der einzige Dreher, die anderen alle Fräser.

Sag mal übt ihr auch mit einer Simulationssoftware in der Schule? Mit der versteht man das am Besten!
Das kostenlose PAL-Turn hilft nicht weiter, da es keinerlei Zyklen kann.

Nun zu deinem Problem:
Ich habe gerade in meine Unterlagen geschaut weil mir die Schreibweise komisch vorkam und tatsächlich haben wir
das alles über Zyklen programmiert.
Bei deinem Fall "G85" (Freistichzyklus) mit Befehl "H1" (für Gewindefreistich DIN 76)

In deiner Lösung ist ja alles ausschließlich über G1,2 und 3 programmiert und dann auch noch inkremental!

Verdammt komisch das bei Prüfungen nicht mal Einheit herrscht?!?!
Zumal man nur in Ausnahmen die PAL Sprache im Alltag braucht.
Frag mal in der Schule nach, warum nicht die Zyklen programmiert werden? bitte.gif
Kann eigentlich nicht sein, denn seit 2007 ist das Standard!
Macht ihr auch schon Mehrseitenbearbeitung und Fräsen?
Da bin ich dann gänzlich ausgestiegen... wacko.gif

P.S. Vielleicht kann ich dir mit Unterlagen weiterhelfen, bei unserer Software kann man auch eine Zeichnung anfügen vom fertigen Teil etc.
Hab sogar noch drei Programm als Excel Datei auf dem PC.

Gruß Marcel
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Beitrag 30.03.2015, 19:48 Uhr
konstanze
konstanze
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Mitglied seit: 29.03.2015
Beiträge: 5

QUOTE (dreherchali @ 30.03.2015, 10:29 Uhr) *
Hallo Konstanze,
ich hatte letztes Jahr im Sommer Abschlussprüfung und wurde auch ins kalte Wasser gestoßen.
In der Firma konnte mir keiner helfen und in der Berufsschule war ich der einzige Dreher, die anderen alle Fräser.

Sag mal übt ihr auch mit einer Simulationssoftware in der Schule? Mit der versteht man das am Besten!
Das kostenlose PAL-Turn hilft nicht weiter, da es keinerlei Zyklen kann.

Nun zu deinem Problem:
Ich habe gerade in meine Unterlagen geschaut weil mir die Schreibweise komisch vorkam und tatsächlich haben wir
das alles über Zyklen programmiert.
Bei deinem Fall "G85" (Freistichzyklus) mit Befehl "H1" (für Gewindefreistich DIN 76)

In deiner Lösung ist ja alles ausschließlich über G1,2 und 3 programmiert und dann auch noch inkremental!

Verdammt komisch das bei Prüfungen nicht mal Einheit herrscht?!?!
Zumal man nur in Ausnahmen die PAL Sprache im Alltag braucht.
Frag mal in der Schule nach, warum nicht die Zyklen programmiert werden? bitte.gif
Kann eigentlich nicht sein, denn seit 2007 ist das Standard!
Macht ihr auch schon Mehrseitenbearbeitung und Fräsen?
Da bin ich dann gänzlich ausgestiegen... wacko.gif

P.S. Vielleicht kann ich dir mit Unterlagen weiterhelfen, bei unserer Software kann man auch eine Zeichnung anfügen vom fertigen Teil etc.
Hab sogar noch drei Programm als Excel Datei auf dem PC.

Gruß Marcel



Ja, unsere Simulationssoftware ist so neu dass man sie nicht mal zum üben mit nach Hause nehmen kann (5 Achsen) und die Prüfungen die wir üben sind eben älter.
Ich hoffe, dass ich das alles noch eines Tages verstehe. Anfang Mai ist Prüfung und unser ganzer CNC-Lehrgang umfasst drei Wochen!!! mit einem Dozenten
der einfach keinen Bock hat.
Ich kann dem Programm auf der Zeichnung folgen, aber wenn nur die Hälfte der Maße stimmt ist der Frust natürlich groß.
Mut zur Lücke kann ich da nur sagen.
Aussteigen ist keine Option. mir macht der Job im echten Leben einen Heidenspaß und ich hab um diese Umschulung gekämpft.
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Beitrag 01.04.2015, 08:00 Uhr
dreherchali
dreherchali
Level 1 = Community-Lehrling
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Mitglied seit: 31.12.2013
Beiträge: 34

Hallo,

ja die Simulationssoftware durften/konnten wir auch nicht mit nach Hause nehmen!
Wir hatten ca. 8 Wochen lang CNC-Unterricht á 90 Minuten pro Woche, das war auch nicht sehr viel.

Mich irritiert halt eben das ihr den Freistich nicht als Zyklus macht, ist viel einfacher.

Aber das wird schon!!!

Gruß Marcel
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