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HURCO Forum

mind over metal

Erfahrungen NC Programmierung HURCO WInmax V9

Beitrag 29.10.2014, 17:16 Uhr
Captain-DJ
Captain-DJ
Level 4 = Community-Meister
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Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 09.08.2003
Beiträge: 335

Hallo.

Vor einigen Tagen habe ich ein komplettes Teil per CAM Software erstellt.
Es sollte eine Kreistasche mit d=18mm mit einem 16mm Fräser bearbeitet werden.
Eigentlich sollte das gehen.
Nun habe ich in der Simulation gesehen, das die Maschine leider ganz anders fräst.
Anstelle eines Kreises, sah es aus wie eine Art Bogen mit einer Gerade dazwischen. Zum Glück wurde die Kontur nicht verletzt, sonst wäre das Teil hinüber.
Die Steuerung arbeitet im Fanuc Standard Modus ISNC. Selbst wenn ich den Anfahrabstand im CAM auf 0,1mm stelle ging es nicht.
Ich musste einen 12mm Fräser verwenden, damit hat es funktioniert.

Ich gebe per CAM die Fräsbahn + Offset aus, bedeutet die WZ Bahn ist um 8mm versetzt, bei einem 16er Fräser.
Damit habe ich in der CAM Simulation bessere Erfahrungen gemacht, als nur die reine WZ Bahn auszugeben. An der Maschine macht es keinen Unterschied, ich muss dann nur den vollen Radius eingeben. So wie ich es jetzt mache, brauche ich in der Werkzeugkorrektur Tabelle den Wert erst mal auf 0 (Null) stehen lassen und korrigiere dann um z.B. -0,05 im Radius.

Seltsamerweise habe ich eine 6mm Nut mit einem 5mm Fräser erstellt und keine Probleme gehabt und hier habe ich eigentlich noch weniger Platz, da die Anfahrbewegung zur kurzen Seite der Nut erfolgte. Bedeutet, der Fräser hat weniger als 1mm Platz zum Anfahren.

Jemand ähnliche Erfahrungen und kann mir einen Tipp geben ?
Für NC Programme gibt es ja nicht diese Anfahrabstände wie im Dialog Modus.


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Wer anderen eine Tasche fräst...
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Beitrag 29.10.2014, 18:46 Uhr
Thalbadar
Thalbadar
Level 3 = Community-Techniker
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Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 22.09.2002
Beiträge: 247

Kommt jetzt aufs Cam an und den PP, aber eigentlich verhält sich die Hurco im ISNC grob wie eine Fanuc.

Dementsprechend brauchst du eigentlich mindestens 8mm zum anfahren (Fräserradius) wenn du mit Radiuskorrektur fährst. Ich habe die Option, im Cam erst mit einer Gerade und dann mit einem Tangentiellen Kreis anzufahren. Ich muss halt beim Anfahrkreis dann min. 50 % vom WKZ Durchmesser hernehmen, sonst macht die Steuerung Blödsinn, bzw. meldet mir ein Fehler. Ist bei jeder Fanuc so und die Hurco verhält sich da wie gesagt ziemlich ähnlich.

Das mit dem Offset 0 und dann korrigieren klingt aber ziemlich komisch, denn dann musst du ja die Mittelpunktsbahn auch mit Radiuskorrektur ausgeben. Und wenn dann die Anfahrbewegungen nicht passen kann das doch niemand mehr nachvollziehen. Prinzipell muss halt deine Anfahrbewegung mit G41/42 groß genug sein, damit die Steuerung die Radiuskorrektur verrechnen kann. Bei mir ist es wie schon gesagt ein Prozentwert, den ich einstellen kann, der darf halt bei mir nicht unter 50% liegen, wenn ich mit Korrektur arbeiten will.
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Beitrag 29.10.2014, 20:41 Uhr
Andy3082
Andy3082
Level 2 = Community-Facharbeiter
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Mitglied seit: 11.05.2012
Beiträge: 143

hallo,

muss ich Thalbadar Rechtgeben der Anfahrtweg muß mindestens halber Fräserdurchmesser betragen besser währe noch mehr damit
es die Steuerung richtig ausübt


MFG
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Beitrag 29.10.2014, 21:38 Uhr
Captain-DJ
Captain-DJ
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Mitglied seit: 09.08.2003
Beiträge: 335

QUOTE (Thalbadar @ 29.10.2014, 18:46 Uhr) *
Das mit dem Offset 0 und dann korrigieren klingt aber ziemlich komisch, denn dann musst du ja die Mittelpunktsbahn auch mit Radiuskorrektur ausgeben. Und wenn dann die Anfahrbewegungen nicht passen kann das doch niemand mehr nachvollziehen.


Ich kann im CAM "kein offset", "offset" und "Radius offset" auswählen.
Habe bis jetzt immer Radius offset gemacht. Da muss man dann eben 8 eintragen für einen 16er Fräser.
Da hatte ich auch schon mal Schwierigkeiten mit Anfahrwegen und in einem anderen Forum hat dann jemand davon geschrieben, das man bei seinen Maschinen auch ins negative korrigieren kann. Das habe ich versucht und fand das ganz gut. Auch die Simulation sieht dann besser im CAM aus.

Die WZ Bahn wird um den Radius versetzt und dann natürlich mit G41 / G42 ausgegeben. Es spielt eigentlich keine Rolle ob ich Sage Fräser ist null und die Bahn ist versetzt, oder ich Fahre auf der echten Bahn und sage der Fräser hat einen Radius von 8. Das CAM ändert dann auch die Anfahrabstände.
Das Problem ist aber immer das gleiche und durchblicken "tut" da eh keiner. Bin der einzige der das macht und wenn irgend was zu ändern ist, nur über CAM.

Hier mal ein Beispiel. Ist eine 18mm Kreistasche und ein 16er Fräser.
Weiß jetzt nicht 100%ig ob das einen Fehler verursacht, aber die Daten sind gleich und müsste genau so sein wie das was mir Probleme machte.

QUOTE
N10 (WERKZEUG: 1=SCHAFT 16 / OFFSET:1)
N11 G91 G28 Z0
N12 G90
N13 T1 M06
N14 M01
N15 S1000 M03
N16 (PROFIL 2)
N17 ()
N18 G90 G00 X.124 Y.484
N19 G43 X.124 Y.484 Z100. M08
N20 X.124 Y.484 Z2.5
N21 G01 X.124 Y.484 Z-10. F50.
N22 G41 X-.361 Y.608 D1
N23 G03 X-.969 Y.247 I-.124 J-.484
N24 G01 X-1. Y0
N25 G03 X-.5 Y-.866 I1. J0 F250.
N26 X1. Y0 I.5 J.866
N27 X-.5 Y.866 I-1. J0
N28 X-1. Y0 I.5 J-.866
N29 G01 X-.969 Y-.247 F750.
N30 G03 X-.361 Y-.608 I.484 J.124
N31 G40 G01 X.124 Y-.484
N32 G00 X.124 Y-.484 Z100.
N33 M05
N34 G91 G28 Z0 M09
N35 G28 X0 Y0
N36 G90
...


Habe die Möglichkeit eine gerade Linie, dann irgendwie zwei Linien, benutze ich aber nicht, Linie und Bogen wie du geschrieben hast, so was wie eine "D" Form, wobei der Fräser in der Mitte der geraden Linie startet und dann noch so eine Art Rauten Form.
Meistens benutze ich Linie und Bogen.
Ich habe ja mind. 50%, denn sonst würde der Fräser ja an die Kontur kommen. Werde versuchen das morgen mal zu testen, mit normalem Radius offset ob da ein Unterschied ist.

Könnt ihr eine 18er Kreistasche mit 16er Fräser oder eine 6er Nut mit 5er Fräser bearbeiten ?


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Wer anderen eine Tasche fräst...
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Beitrag 30.10.2014, 18:23 Uhr
Captain-DJ
Captain-DJ
Level 4 = Community-Meister
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Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 09.08.2003
Beiträge: 335

So, habe es heute noch mal getestet.
Arbeite ich mit versetzter Werkzeugbahn, kann ich nur auf -1mm korrigieren.
Der Fraeser war aber mehr nachgeschliffen, das hat die Steuerung nicht gemacht.

Wenn ich eine Ausgabe mit normalem Radius offset mache, also D Wert auf 8 bei 16er Fraeser, geht es und ich kann auf jeden Fall bis auf einen Radius von 6 stellen ohne Probleme.

Weiss jetzt auch wieder warum ich das gemacht habe.
Dieses besch.... tolle CAM Programm, zeigt die Simulation dann etwas anders an.

QUOTE
N15 S3502 M03
N18 G90 G00 X18.9 Y-143.5
N19 G43 X18.9 Y-143.5 Z100. M07
N20 X18.9 Y-143.5 Z2.5


Und laut Simulation >
QUOTE
X 18.1500
Y -143.4000
Z 100.0000
-------------------------
X 18.1500
Y -143.4000
Z 2.5000


Das sind 0.5mm Unterschied in Y und wenn man nur 0,5mm Abstand hat, wie Nut 6mm Fraeser 5mm ist das schlecht !
Hab das an der Maschine getestet, die hat mir direkt zwei kleine Macken gezeigt.
Deshalb muss man an der Maschine bei so kleinen Sachen echt aufpassen und alles kontrollieren.
Zum Glueck hat die Hurco so eine gute Simulation, aber ist trotzdem nervig.
Aber gut das wir noch eine aeltere Version haben, in der neuesten gehen die einfach hin und veraendern die WZ Bahn, wenn das CAM erkennt, das eine Kontur verletzt wird. Eigentlich super sache, funktioniert auch im 2D Bereich, wenn man ein 3D Modell mit in die Operation einfuegt.
Problem ist aber, das die Simulation und die Ausgabe dann nie 1:1 sind...und das bei kniffligen Stellen, nein Danke. Hautsache mal "ne gute Idee" gehabt wacko.gif

Der Beitrag wurde von Captain-DJ bearbeitet: 30.10.2014, 18:25 Uhr


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