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HERMLE AG Forum

Crash gefahren, wie weiter?

Beitrag 12.12.2014, 00:32 Uhr
dartgott99
dartgott99
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 03.08.2009
Beiträge: 74

Hallo,

ich habe soeben einen Crash auf meiner Hermle C1200 (HDH TNC426) gefahren.
Spindel ist in Z auf Block gefahren.

NAchdem ich das Werkstück wieder rausgefummelt habe, steht die Maschine jetzt und will nicht mehr weiter.

Nach dem Crash stand Überlastschutz in Z ausgelöst (oder so ähnlich) auf dem Bildschirm.

Ich habe die Maschine mal aus gemacht und bekomme sie jetzt nicht mehr gestartet. Steuerspannung für Relais fehlt.

Kann mir jemand einen Tipp geben.

Grüße

Mark
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Beitrag 12.12.2014, 04:12 Uhr
Unbekannt
Unbekannt
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 21.06.2012
Beiträge: 31

chrashs sind ärgerlich, denke jedoch die maschine wirds verkraftet haben. doch besser mal die stellung der spindel prüfen.

bei 'steuerspannung für relais fehlt' den knopf für die steuerspannung drücken, oft rechts neben dem notaus.



nach sowas muss man allerdings nicht zwingend die maschine ausschalten, meist reicht es den fehler weg zu drücken, mit taste CE.

Der Beitrag wurde von Unbekannt bearbeitet: 12.12.2014, 04:13 Uhr
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Beitrag 12.12.2014, 04:55 Uhr
V4Aman
V4Aman
Level 7 = Community-Professor
*******
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 03.06.2010
Beiträge: 2.602

Viele Hermle Maschinen haben sogenannte Stauchhülsen in der Z-Achse, daduch schiebt sich die Spindel nach oben und der Schaden ist zu verkraften.
Ruf doch mal bei Hermle an, die sagen dir wie es weitergeht.

Der Beitrag wurde von V4Aman bearbeitet: 12.12.2014, 04:56 Uhr


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Gruß V4Aman


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Alle sagten: "Das geht nicht." Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat's einfach gemacht.
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Beitrag 12.12.2014, 07:34 Uhr
DickerSpan
DickerSpan
Level 7 = Community-Professor
*******
Gruppe: Banned
Mitglied seit: 24.11.2005
Beiträge: 2.098

Kontrollier mal von aussen die vier ecken des bettes an den schrägen. Könnte sein dass dein bett gerissen ist. C1200v Maschinen neigen leider dazu.


--------------------
Schuster, bleib bei deinen Leisten!!!
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Beitrag 12.12.2014, 08:44 Uhr
tralano
tralano
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 03.04.2003
Beiträge: 117

QUOTE (dartgott99 @ 12.12.2014, 00:32 Uhr) *
Hallo,

ich habe soeben einen Crash auf meiner Hermle C1200 (HDH TNC426) gefahren.
Spindel ist in Z auf Block gefahren.

NAchdem ich das Werkstück wieder rausgefummelt habe, steht die Maschine jetzt und will nicht mehr weiter.

Nach dem Crash stand Überlastschutz in Z ausgelöst (oder so ähnlich) auf dem Bildschirm.

Ich habe die Maschine mal aus gemacht und bekomme sie jetzt nicht mehr gestartet. Steuerspannung für Relais fehlt.

Kann mir jemand einen Tipp geben.

Grüße

Mark

Hallo Mark,
deine Maschine hat aller Wahrscheinlichkeit Stauchbuchsen in der Spindel.
Dies bedeutet, beim Auffahren werden diese Buchsen zusammengedrückt, die Spindel wandert dabei nach oben
und löst einen Schalter aus (Z-Auffahrsicherung ausgelöst).
Zum Freifahren muss man dann zu Zweit sein. Einer muß die Überbrückung, roter Knopf im Schaltschrank, gedrückt
halten während der Andere die Steuerspannung einschält und die Achse freifährt.
Geht die Maschine nach dem Freifahren wieder in den Not-Aus, so müssen die Stauchbuchsen getauscht werden.
Auf Jedenfall müßt ihr kontrollieren ob die Spindel noch frei dreht (Spindellagerschaden) und ob die Achsgeometrie
noch stimmt. Vior allem die Z-Achse ist bei der C1200 etwas kritisch.

Der Tausch der Stauchbuchsen, wir machen das normalerweise selbst, dauert ca 2 Stunden. Sollte die Spindel defekt sein
müßt ihr mit ca. 4-5 Stunden Reparatur rechnen, auch das machen wir normalerweise selbst.

Gruß
Arnold
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Beitrag 12.12.2014, 08:57 Uhr
kmatthias
kmatthias
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 15.02.2012
Beiträge: 6

Hallo zusammen,

also zur Information jede Hermle Maschine hat Stauchhülsen!

1. Freifahren
2. Kontrollieren Spindelkopf läuft er ruhig oder hat er einen Lagerschaden? Spaltmaß am Schleuderring prüfen!
3. Geometrie Prüfen

Bist du nur in Z- Gefahren?

Gruß
Matthias
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Beitrag 12.12.2014, 09:30 Uhr
svreink1
svreink1
Level 5 = Community-Ingenieur
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Mitglied seit: 23.04.2009
Beiträge: 738

QUOTE (kmatthias @ 12.12.2014, 08:57 Uhr) *
Hallo zusammen,

also zur Information jede Hermle Maschine hat Stauchhülsen!

1. Freifahren
2. Kontrollieren Spindelkopf läuft er ruhig oder hat er einen Lagerschaden? Spaltmaß am Schleuderring prüfen!
3. Geometrie Prüfen

Bist du nur in Z- Gefahren?

Gruß
Matthias


Das ist so nicht ganz korrekt. Soweit ich weis haben nur die bis18000er Spindeln Stauchhülsen thumbs-up.gif


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"Lache nie über die Dummheit der anderen. Sie ist Deine Chance."
Winston Churchill
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Beitrag 12.12.2014, 10:45 Uhr
andi_munich
andi_munich
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Mitglied seit: 04.12.2013
Beiträge: 60

Hab grade mal die Broschüren von Hermle durchgeschaut.
Da hat mein Vorredner recht bis 18k 1/min sind Stauchhülsen verbaut
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Beitrag 12.12.2014, 14:20 Uhr
WarFish
WarFish
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Beiträge: 478

Hallo!

Im Schaltschrank rechts gibt es einen roten Taster (S3 meine ich). Diesen betatigen und (durch eine zweite Person) gedrückt halten.

Maschine anschalten, jetzt sollte sie normal hochfahren wie immer.
Gehe auf Einspeichern/editieren, drücke die MOD-Taste und gib die Schlüsselzahl 807667 ein.

Dann die softkeys EDIT - TABLE - nacheinander drücken. Dann GOTO 20, anschließend softkey RESET.

Jetzt ist der Merker für den Signaleingang aus der Spindel gelöscht, an der Spindel sitzt ein Schalter der bei einem Crash betätigt wird.
Dadurch wird dieser Merker gesetzt. Verlassen des Menüs per END.

Jetzt solltest du die Z-Achse wieder fahren können.

Du wirst wohl nicht umhin kommen die Spindel auszubauen und die Stauchbuchsen zu tauschen.
Ist ne Sche...arbeit an der C1200..

Brauchst du aber ne sehr präzise arbeitende Maschine, würd ich einen Monteur kommen lassen.
Dieser macht dann auch eine Geometrieüberprüfung und falls nötig Korrektur.

Alle Angaben ohne Gewähr.. ;-)

Gruß, Stefan..


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Let there be rock!
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Beitrag 12.12.2014, 17:56 Uhr
Stefan84
Stefan84
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Beiträge: 369

QUOTE (kmatthias @ 12.12.2014, 08:57 Uhr) *
Hallo zusammen,

also zur Information jede Hermle Maschine hat Stauchhülsen!

Gruß
Matthias


Hallo Matthias,

also zur Information, die C1200 scheint etwas älter zu sein, da noch eine 426er verbaut ist. Die Stauchhülsen hat Hermle mit Sicherheit nicht schon immer verbaut. wink.gif
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Beitrag 13.12.2014, 18:08 Uhr
Snoopy_1993
Snoopy_1993
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Beiträge: 1.035

QUOTE (kmatthias @ 12.12.2014, 09:57 Uhr) *
Hallo zusammen,

also zur Information jede Hermle Maschine hat Stauchhülsen!

1. Freifahren
2. Kontrollieren Spindelkopf läuft er ruhig oder hat er einen Lagerschaden? Spaltmaß am Schleuderring prüfen!
3. Geometrie Prüfen

Bist du nur in Z- Gefahren?

Gruß
Matthias


FALSCH, C50 und C60 haben keine.


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Beitrag 14.12.2014, 13:00 Uhr
Bender {MMO}
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Mitglied seit: 13.01.2006
Beiträge: 313

Um den Threadstarter vielleicht etwas zu beruhigen: Unsere C800 Bj.1996 hat schon Stauchhülsen verbaut. Und Freifahren geht so wie von WarFish beschrieben thumbs-up.gif
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Beitrag 25.12.2014, 20:47 Uhr
cis
cis
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Beiträge: 3

QUOTE (tralano @ 12.12.2014, 08:44 Uhr) *
Hallo Mark,
deine Maschine hat aller Wahrscheinlichkeit Stauchbuchsen in der Spindel.
Dies bedeutet, beim Auffahren werden diese Buchsen zusammengedrückt, die Spindel wandert dabei nach oben
und löst einen Schalter aus (Z-Auffahrsicherung ausgelöst).
Zum Freifahren muss man dann zu Zweit sein. Einer muß die Überbrückung, roter Knopf im Schaltschrank, gedrückt
halten während der Andere die Steuerspannung einschält und die Achse freifährt.
Geht die Maschine nach dem Freifahren wieder in den Not-Aus, so müssen die Stauchbuchsen getauscht werden.
Auf Jedenfall müßt ihr kontrollieren ob die Spindel noch frei dreht (Spindellagerschaden) und ob die Achsgeometrie
noch stimmt. Vior allem die Z-Achse ist bei der C1200 etwas kritisch.

Der Tausch der Stauchbuchsen, wir machen das normalerweise selbst, dauert ca 2 Stunden. Sollte die Spindel defekt sein
müßt ihr mit ca. 4-5 Stunden Reparatur rechnen, auch das machen wir normalerweise selbst.

Gruß
Arnold

Hallo Arnold,
Haben Sie eine Unterlage wie Sie die Stauchbuschen Tauschen?
Was passiert when Sie die Spindelkopf demontiert? der Spindel verdreht sich um etwa 20°, Muss das Werkzeugspannsysteem gespant oder nicht gespant werden?
Danke voraus.
Grusse Cis
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